7.01 Про песок бедуина, внутреннюю пенсию, домашние шлепанцы и путь добродетели
В таком порядке.Про песок бедуина, внутреннюю пенсию, домашние шлепанцы и путь добродетели
В таком порядке.
Начну с главного - Сэм!!!!!

Нереально соскучилась, даже не знала, что вот так сильно!!!
Все-таки удивительно, насколько это мой персонаж, со всеми его метаниями, широким, добрым сердцем, умением слушать, слышать, думать и чувствовать
И этот джемпер с вырезом ему невероятно идет 
Песок пустыни в голове бедуина - любопытная тема, и в антураже СПН - многообещающая.
Если бы не знала заранее, что видения Сэма на самом деле - видения, стала бы в этом сомневаться - слишком логичен был воображаемый Сэмом Люцифер. Как правило, галлюцинации пассивны, и как бы страшны они не были, они следуют за своим создателем, чей воспаленный разум решает, насколько они будут реальны. В данном случае галлюцинация-Люцифер была активна, предложив Сэму альтернативную систему восприятия. Вероятно, в случае, когда разум наделен воображением, и рождаются такие чудовища. Сложно сказать, одно совершенно точно - главная битва Сэма в этом сезоне - с собой. Хотя, когда было иначе?)))
Люцифер/Сэм - не мой кинк, и никогда им не был, так что эту часть опустим)
Дин. Все, что с ним происходит - логично, человек умеет привыкать к постоянному раздражителю, из мотивации к немедленному реагированию такой раздражитель со временем превращается в часть окружающей реальности, и продолжая требовать к себе внимания, перестает быть поводом для трагедии. Так что вот это "ты в порядке? ну и хорошо" - вполне объяснимо. Вот только... Дин всегда был правильным героем, но его собственный кодекс правильного героя включал элементы авантюризма - он был задирой, снимал девчонок, играл в покер, воровал кредитки, это делало его, ну скажем, не только правильным, но и живым. Сейчас Дин стал слишком со всех сторон положительным, а значит - скучным. Дадада, я знаю, многие со мной не согласятся, но вот если отбросить эмоции и постараться взглянуть на вещи более-менее объективно - внутренняя пенсия никогда не добавляла персонажу бонусов. Если только это не Клинт Иствуд))) И да, это тоже логично - Дин повзрослел, многое пережил, включая смерть близкого человека и собственную смерть, и все же. Я люблю Дина, и мне грустно видеть его таким, потому что, я думаю, ему самому грустно быть таким.
Кроули в неизменном костюме и домашних шлепанцах исключительно очарователен. Оно, конечно, ожидаемо, но каждый раз радует как в первый)))
Кас. Полагаю, главное отличие Бога-Кастиэля от, сосбветнно, Бога, в том, что Богу наплевать на людей. Адепты именуют это красивым словом величие. Вероятно, так и есть, и даже ощущающий себя Богом, Кас по сути оставался собой - ему было наплевать на величие, не на людей. И именно потому, что ему на людей не наплевать,он пытался заставить их вернуться на путь добродетели. Гиблое дело, с людьми такой номер никогда не прокатывал - история знает много примеров - вероятно потому, что базовая модель человека - животное, которому апгрейт в виде умения мыслить добавил массу степеней свободы, но не избавил от инстинктов, а инстинктам добродетель чужда в принципе. В стремлении сделать все по справедливости, не от ума, но от сердца, Кас очень похож на Сэма. Неудивительно, что Дин пытался его защитить даже тогда, когда, казалось, защита была нужна самому Дину. Вот только эта справедливость в понимании Каса - абсолютная, а ничего абсолютного в реальности не существует, но он - ангел, откуда ему знать? Однако, черепушку Сэму Кас должен был бы вернуть в исходное состояние, как и обещал, и да,я понимаю, тогда у нас не было бы истории, но тем не менее - низачот. Очень жаль, что Дин не простил Каса. То есть, разумеется, я бы тоже не простила, но я это умею - не прощать, а Дин - нет. Хотя, вполне вероятно, его прощение - дело времени.
И да, мне ужасно интересно, что будет дальше, так что - посмотрим)))


Начну с главного - Сэм!!!!!






Песок пустыни в голове бедуина - любопытная тема, и в антураже СПН - многообещающая.
Если бы не знала заранее, что видения Сэма на самом деле - видения, стала бы в этом сомневаться - слишком логичен был воображаемый Сэмом Люцифер. Как правило, галлюцинации пассивны, и как бы страшны они не были, они следуют за своим создателем, чей воспаленный разум решает, насколько они будут реальны. В данном случае галлюцинация-Люцифер была активна, предложив Сэму альтернативную систему восприятия. Вероятно, в случае, когда разум наделен воображением, и рождаются такие чудовища. Сложно сказать, одно совершенно точно - главная битва Сэма в этом сезоне - с собой. Хотя, когда было иначе?)))
Люцифер/Сэм - не мой кинк, и никогда им не был, так что эту часть опустим)
Дин. Все, что с ним происходит - логично, человек умеет привыкать к постоянному раздражителю, из мотивации к немедленному реагированию такой раздражитель со временем превращается в часть окружающей реальности, и продолжая требовать к себе внимания, перестает быть поводом для трагедии. Так что вот это "ты в порядке? ну и хорошо" - вполне объяснимо. Вот только... Дин всегда был правильным героем, но его собственный кодекс правильного героя включал элементы авантюризма - он был задирой, снимал девчонок, играл в покер, воровал кредитки, это делало его, ну скажем, не только правильным, но и живым. Сейчас Дин стал слишком со всех сторон положительным, а значит - скучным. Дадада, я знаю, многие со мной не согласятся, но вот если отбросить эмоции и постараться взглянуть на вещи более-менее объективно - внутренняя пенсия никогда не добавляла персонажу бонусов. Если только это не Клинт Иствуд))) И да, это тоже логично - Дин повзрослел, многое пережил, включая смерть близкого человека и собственную смерть, и все же. Я люблю Дина, и мне грустно видеть его таким, потому что, я думаю, ему самому грустно быть таким.
Кроули в неизменном костюме и домашних шлепанцах исключительно очарователен. Оно, конечно, ожидаемо, но каждый раз радует как в первый)))
Кас. Полагаю, главное отличие Бога-Кастиэля от, сосбветнно, Бога, в том, что Богу наплевать на людей. Адепты именуют это красивым словом величие. Вероятно, так и есть, и даже ощущающий себя Богом, Кас по сути оставался собой - ему было наплевать на величие, не на людей. И именно потому, что ему на людей не наплевать,он пытался заставить их вернуться на путь добродетели. Гиблое дело, с людьми такой номер никогда не прокатывал - история знает много примеров - вероятно потому, что базовая модель человека - животное, которому апгрейт в виде умения мыслить добавил массу степеней свободы, но не избавил от инстинктов, а инстинктам добродетель чужда в принципе. В стремлении сделать все по справедливости, не от ума, но от сердца, Кас очень похож на Сэма. Неудивительно, что Дин пытался его защитить даже тогда, когда, казалось, защита была нужна самому Дину. Вот только эта справедливость в понимании Каса - абсолютная, а ничего абсолютного в реальности не существует, но он - ангел, откуда ему знать? Однако, черепушку Сэму Кас должен был бы вернуть в исходное состояние, как и обещал, и да,я понимаю, тогда у нас не было бы истории, но тем не менее - низачот. Очень жаль, что Дин не простил Каса. То есть, разумеется, я бы тоже не простила, но я это умею - не прощать, а Дин - нет. Хотя, вполне вероятно, его прощение - дело времени.
И да, мне ужасно интересно, что будет дальше, так что - посмотрим)))

@темы: СПН
отлично сказано ,Спасибо
читать дальше
Про Дина... Эти изменения в нем логичны, но былой авантюризм все-же сквозит, только на ином уровне. Предложить Смерти чипсов - кто, кроме Дина на это решится, даже зная пищевые пристрастия этого древнего существа? Но что в нем остается неизменным это его доверчивое недоверие или недоверчивое доверие - что с Сэмом, что с Касом, не жеалет выслушать и понять, просто верит, что его близкие все далаю правильно и непогрешимы, пока не получит доказательства, что это на самом деле не так, тогда он начинает песнь "ты меня предал", опять же не желает выслушать мотивов. Нет для Дина полутеней - только белое и черное.Не знаю, хорошо это или плохо, но это, похоже, суть Дина.
черепушку Сэму Кас должен был бы вернуть в исходное состояние
Мне кажется, он собирался - в самом конце - только не успел.
А про Бога не согласна - Богу не наплевать. Просто он предоставляет людям идти своим путем, совершать и исправлять ошибки. Потому что попытки загнать человество на путь всеобщего блага ничем хорошим не хорошим не кончатся. Это очередной раз доказали ангелы своими попытками, это давно очевидно Богу.
Так что вот это "ты в порядке? ну и хорошо" - вполне объяснимо.
сердцу вот нисколько не объяснимо.(((
в Дине же всегда была ФИШКА: Cэм-Сэм-Сэм.
это делало героя очень живым.
Когда он предпочел человечество и вяло ковырял вилкой эппл-пай, это было совсем не то.
не та СИЛА чувств совершенно.
конечно, это все перегорает, после Ада и всего, но Сэм...
Дин же сделан из Сэма частично, это уже в нем на уровне подсознания и костного мозга.
Вот тоже самое, когда его душила цепь, охото было броситься в экран и помочь ему
Люцифер да, дейстивтельно был реален на вид, но сообразил только потом, Марк же
По поводу Дина тоже согласен, пересматриваю сериал, совсем не то, прежнего Дина охото видеть, многие мои знакомые его осудили за то что он сказал Смерти убить Каса, я нет.
Только Кас ожил в конце, подумал Сэму что ли поможет наконец, а тут бац.....у меня у самого скоро стена рухнет
опять Сэмми , какого я люблю.
опять Дин должен спасти всех и каждого, хотя и не верит, что может это.
Кас... да, его понимание как быть богом выдало в нем все человеческое.
ЛЦФ, тут я , чесно говоря, в замешательстве: естественно возникает утешающая мысль, за которую цепляешься, что он плод воображения Сэмми, образ из головы, ожившее воспоминание ада, все что угодно, кроме того, что, как он сам утверждает. однако, было бы неожиданным и весьма сильным ходом повернуть сюжет именно так.
Касаемо Сэма - на все 100%
Дина - процентов на 90)) Остальные 10 лучше не озвучивать))
Что касается линии Каса, тут я немного буксую, потому что серьезно воспринимать все эти креативы сценаристов не получается
Но твоя точка зрения мне импонирует))
нас все обогнали)))
но былой авантюризм все-же сквозит, только на ином уровне. Предложить Смерти чипсов - кто, кроме Дина на это решится, даже зная пищевые пристрастия этого древнего существа?
Нет для Дина полутеней - только белое и черное.Не знаю, хорошо это или плохо, но это, похоже, суть Дина.
с этим - абсолютно согласна, но Дин учится полутонам, и похоже, для него это настолько грустный урок, что... даже не знаю, такое ощущение, что он становится фаналистом, хотя вот это - совершенно не Дин
Мне кажется, он собирался - в самом конце - только не успел.
думаю - нет, не собирался, о чем сильно пожалел в конце, когда уже просто физически не мог. ну, тут все непросто. во-первых, души, которые он в себе законопатил, принадлежали не самым лучшим созданиям, но довольно сильным, так что, возможно, отчасти его мотивация - их рук дело. во-вторых, он спешил творить добро, в своем понимании добра, и полагал, что это - наиболее важное дело, а Сэм... ну, Сэм ударил его в спину, он наказан, и вообще - жалкая букашка, о которой в свете будущих свершений думать не стоит. возможно, потом, когда-нибудь, он бы это и сделал - для Дина, хотя тоже не факт, по тем же причинам. но когда он понял, что одному ему не справится, Винчестеры были правы, и теперь они - единственные, кто может помочь все исправить, вот тогда - да, он пожалел, что не вернул Сэму стену. правда, мне кажется, этот процесс с самого начала был необратим.
Просто он предоставляет людям идти своим путем, совершать и исправлять ошибки.
ну... по большому счету это тоже самое, хотя совершенно согласна, что...
Потому что попытки загнать человество на путь всеобщего блага ничем хорошим не хорошим не кончатся.
и я в посте написала, почему)))
Jana_J,
вот Дин, который не херт-комфортит Сэма должным образом — это очень печальное зрелище
ну, сейчас Сэм справляется с этим самостоятельно)))
в Дине же всегда была ФИШКА: Cэм-Сэм-Сэм.
Дин же сделан из Сэма частично, это уже в нем на уровне подсознания и костного мозга.
а это и сейчас с ним, просто... вот смотри, когда у человека сломана нога, все, что можно сделать - ухаживать за ним, оберегать его, и ждать, когда нога заживет. именно это Дин и делает. и кроме того, он периодически дает Сэму возможность рассказать, если что-то идет не так "
болит?ну как ты?", и если Сэм отвечает "нормально", Дин это принимает за ответ, полагая, что в другом случае Сэм бы поделился. ну, как-то так)и вот, к слову, я не зря написала о непрощении Дином Каса, мне кажется, причина тут не в том, что Кас его предал, а в том, что он сделал с Сэмом, именно этого Дин ему не простил
(Sammy),
Вот тоже самое, когда его душила цепь, охото было броситься в экран и помочь ему
многие мои знакомые его осудили за то что он сказал Смерти убить Каса, я нет.
Дин спасает мир, у него нет выбора - Кас или мир это не выбор) к тому же, он пытался достучаться до Каса, но тот САМ сделал свой выбор, и сам определил их дальнейшие отношения) так что - да, я его не только не осуждаю, я полагаю это единственным выходом)
Только Кас ожил в конце, подумал Сэму что ли поможет наконец, а тут бац.....у меня у самого скоро стена рухнет
Дин правильно сказал - Кас действительно ребенок, просто потому что ангел, и весь его предыдущий опыт не может помочь решить задачи, которые он перед собой ставит, находясь в мире людей)
iltempo,
опять Сэмми , какого я люблю. опять Дин должен спасти всех и каждого, хотя и не верит, что может это.
да, это остается неизменным)))
Кас... да, его понимание как быть богом выдало в нем все человеческое.
дадада!!! вот, это именно то, что я хотела сказать!)))
естественно возникает утешающая мысль, за которую цепляешься, что он плод воображения Сэмми, образ из головы, ожившее воспоминание ада
судя по спойлерам... ну, по тому, что Джеи говорили на конах, и Сэра с Беном на КомикКоне - так и должно быть) правда, это же СПН, на спойлеры никогда нельзя полагаться)))
однако, было бы неожиданным и весьма сильным ходом повернуть сюжет именно так.
в принципе, возможно, Сэм и сам мог это провернуть... но не знаю, посмотрим)))
Helgiza,
спасибо!)))
Что касается линии Каса, тут я немного буксую, потому что серьезно воспринимать все эти креативы сценаристов не получается
Но твоя точка зрения мне импонирует))
Это первое на что обратила внимание. Какие ребятки хорошенькие , отдохнувшие и накаченный еще больше Джаред просто конфетка в этом джемпере.
главная битва Сэма в этом сезоне
Об этом и спойлеры говорят, только меня тошнит от кусков мяса на крюках...
Сейчас Дин стал слишком со всех сторон положительным, а значит - скучным.
Ага, согласна. Как буд-то чужую рубашку одел, как буд-то Дженсен играет Дженсена, а не Дина. Нет я не говорю, что Дженсен скучен, но более серьезен ,чем Джаред. Вот потому и такое ощущение не Дина.
Кроули в неизменном костюме и домашних шлепанцах исключительно очарователен. Оно, конечно, ожидаемо, но каждый раз радует как в первый)))
сто процентов, а как он жмурился....
Очень жаль, что Дин не простил Каса.
Миша на высоте, такой обалденной игры я давно не видела в Голливуде, не то что у сериальных актерах. Миша талант, и да - это его роль, его до кончиков ногтей. Поразил в самое сердце. Отметила его игру впервые, именно шикарную игру в моменте, где Сем и Дин попадают в наш мир, где он Коллинз Каса репетирует. Я была в неописуемом восторге, а теперь просто пищу от удовольствия. Где продюсеры, где Голливуд??????????????
Какие ребятки хорошенькие , отдохнувшие и накаченный еще больше Джаред просто конфетка в этом джемпере.
ага, оба - просто нереально красивы!)))
Об этом и спойлеры говорят, только меня тошнит от кусков мяса на крюках...
ну, это антураж ада... в понимании сценаристов)))
Как буд-то чужую рубашку одел, как буд-то Дженсен играет Дженсена
про рубашку - отчасти согласна, про Дженсена - нет, на мой взгляд это совсем не Дженсен) это именно Дин, но... уставший от всех этих подвигов и необходимости их совершать, так наверное
честно говоря, Кас - не мой персонаж, и именно поэтому мне понравилось, как мое отношение менялось от "ты что творишь?!!!" до "жалко зайку"))) тут, наверное, все вместе - и сценарий, и игра, и сам персонаж, который живет собственной жизнью)
[email protected],
ненене, получилось здорово, и очень понятно!)))
Дин Кастиэля простил, только этого не показывал
в принципе, как вариант - возможно) но вот этот их последний диалог "тебе стало легче?" - "нет" - "вот и мне", на мой взгляд, говорит о том, что Дин и хотел бы относиться к нему как к другу, но после всего у него это просто не получается. ну, как-то так)
хотя...
Дин сразу же попытался спрятать "простившее" выражение лица
что-то в этом роде было)))
и предлагаю перейти на ты,что скажешь?)))
Я еще слегка подумала: последующий диалог Дина и Кастиэля можно было охарактеризовать одной фразой - а что ты мне купишь, если я прощу твои похождения? Обрати внимание, как они обсуждают добрые дела, которые будет делать Кастиэль. Дин его точно простил, но торгуется и принимает красивые позы, чтобы не потерять лицо перед самим собой. Кроме того, он постоянно косится на Бобби, как бы сверяя свои действия с его реакцией. Но Бобби Кастиэля простил; мы знаем, что Сэм тоже простил. Дин, как "главный", должен еще немного поломаться. И еще: когда Кастиэль крикнул "бегите!", Дин никуда от него не побежал. Не потому, что он такой тупой. Он успел сообразить, что надо отправить Бобби за Сэмом (не повезло, Бобби не успел). С другой стороны, в похожей ситуации в 6.20 Дин бросил Кастиэля в огненном круге. Тогда он был сильно обижен, а сейчас - смирился или, может быть, начал что-то понимать (это из области фантастики). Что-то у меня получилось, что Дин стал больше любить Кастиэля из-за страха потерять совсем? Значит, дело идет к смерти Кастиэля.
P.S. Дин не пошел искать Сэма, потому что был занят ритуалом изгнания душ из Кастиэля. Он собрался его искать только тогда, когда подумал, что с Кастиэлем все в порядке (не повезло, сценаристы ему все испортили). Короче, может быть, Дин Кастиэля не простил, но относиться хуже к нему не стал. С другой стороны, разве Сэма он простил или, вернее, когда он простил Сэма? Он понял, что любит его больше, чем свою собственную обиду. Так что, дело не в прощении, а в отношении. То есть совершенно верно: "не зависимо от того, кем Кас стал после общения с душами чистилища, это все равно Кас". Он простил бы его со временем, а сейчас просто прочувствовал свои собственные слова о том, что Кастиэль - член семьи. Возможно, я слишком хорошо думаю о Дине (вернее, о сценаристах; они еще нам все испортят!).
После японоанимепорно захотелось посмотреть , что гуглит Дин .
и почему бы меня не удивило следующее :
- как соблазнить девушку во время просмотра мульта " Рататуй "
- как научиться правильно прерывать половой акт
- как сказать девушке , что ты предпочитаешь другую
- как сказать девушке , что ты предпочитаешь другого
- как найти точку G у своего партнера в темноте
- как вырастить марихуану на атомобильной свалке
- как тактично послать Бога на три буквы
Левиафаны ? Серьезно ? ставила на Черные космические дыры ! Проиграла спор , чтоб его ((((
в общем серия - еще одно культовое сооружение имени Дерека Джармена ( а он бы снял эту серию так, что мало бы не показалось )
человеческое шапито в разрезе , Феллини просьба не беспокоить ))
и раз уж зашла речь о мультах , недавно пересматривала " Валли " , так парочка роботов Валли и Ева как-то поживее выглядела , чем Дин и Сэм ))
Конечно, на "ты"!
договорились!)))
Тогда он был сильно обижен, а сейчас - смирился или, может быть, начал что-то понимать
мне кажется, в отношении Дина к Касу наступила апатия - после сильных переживаний так всегда бывает, становится все равно. не думаю, что Дин встает в позу - ему это не свойственно, Дин из тех людей,которые живут как дышат, и все чувства, которые он выражает, или не выражает - искренни) ну, это мое такое ощущение Дина)))
Дин не пошел искать Сэма, потому что был занят ритуалом изгнания душ из Кастиэля.
не совсем так - Дин был ограничен временем затмения, если бы он пошел искать Сэма, все бы пропало
С другой стороны, разве Сэма он простил или, вернее, когда он простил Сэма?
о, это легкий вопрос, конечно простил!))) в случае с Сэмом Дин иначе не умеет)))
Так что, дело не в прощении, а в отношении
ну... мне кажется, это просто разные плоскости) не зависимо от того, простил ли Дин Каса, он относится к нему, собственно, как к Касу, за которым стоит вся история их отношений)))
Jaredjen,
После японоанимепорно захотелось посмотреть , что гуглит Дин
- как научиться правильно прерывать половой акт
- как найти точку G у своего партнера в темноте
- как тактично послать Бога на три буквы
а вот этот доведен до совершенства:
- как сказать девушке , что ты предпочитаешь другого
так парочка роботов Валли и Ева как-то поживее выглядела , чем Дин и Сэм
ну они же роботы, а у Дина с Сэмом чувства, душевные метания, моральные дилеммы и еще множество параллельных задач!))) и полное отсутствие предохранителей)))
Мы очень во многом с тобой совпадаем по ощущениям от серии и от персонажей, кроме мелких деталей.
И того, что я чуточку больше люблю Дина, чем Сэма.
Я люблю Дина, и мне грустно видеть его таким, потому что, я думаю, ему самому грустно быть таким. А я очень надеюсь, что в этой серии он просто немного впал в уныние, и ситуация с Касом его подкосила, но скоро он восстановится. Надеюсь.
Кроме того, уже не очень важно, простил Дин Кастиэля или нет, если ангельская арка закрыта. То есть, конечно, важно, но с позиций Динофила, которым я была до появления Кастиэля. Я с большим сожалением обнаружила, что Дин без Кастиэля (не обязательно рядом с ним все 40 минут серии, можно и 3-5 минут) перестал быть мне интересен.
еще хоть кто-то помнит об этом) Ура))
Мы очень во многом с тобой совпадаем по ощущениям от серии и от персонажей, кроме мелких деталей.
А я очень надеюсь, что в этой серии он просто немного впал в уныние, и ситуация с Касом его подкосила
я тоже думаю, это временно... в смысле, это должно быть временно, потому что по сути люди не меняются) и понятное дело, что сейчас ему не до девчонок и покера - брат между мирами, а Кас... ну тут вообще все плохо
но скоро он восстановится. Надеюсь.
я тоже!)))
[email protected],
но я почитала различные высказывания и согласна с людьми
ну это понятно, сколько людей - столько мнений, так должно быть)))
Дин, созданный Крипке, и Дин, подаваемый Гэмбл, - разные люди
в общем - да, с этим я согласна))) но...
Дин может встать в позу и стоять в ней довольно долго
он не встает в позу, ну на мой взгляд) просто с годами мир и происходящее ощущается иначе - приходит понимание, что ты можешь далеко не все, что людей не переубедить, и что завтра ты сам можешь разувериться в том, в чем сегодня уверен абсолютно - это я по себе знаю, не зря же я про внутреннюю пенсию...)))
Я с большим сожалением обнаружила, что Дин без Кастиэля (не обязательно рядом с ним все 40 минут серии, можно и 3-5 минут) перестал быть мне интересен.
это грустно